Wenn es nichts gibt für das es sich zu leben lohnt

Hey -0815-,

Ich denke es gibt einen Teil wo man selber etwas bewegen/ bewirken kann.  Aber es hängt auch von den äußern Umständen ab. Das Gefühl nicht gemacht zu seinen für diese Welt ist mir durch aus bekannt. Ich habe eine Ausbildung es war ein langes hin und her,  aber eigentlich traut es mir auch keiner zu. Ähnlich ist es auch bei anderen Berufen aber irgendwas muss ich ja machen und ich schoße immer wieder auf irgendwelche Gegenwehr,  Menschen die meinen ich hätte in dem Beruf nichts zu suchen mache lassen mich das ganz stark merken andere reden hinter meinem Rücken.  Ich habe unzählige Praktikums gemacht vor der Ausbildung in vielen unterschiedlichen Berufen,  niemand war bereit mich einzustellen bzw. glaubt daran das ich den Abschluss schaffe. Meine Ausbildung läuft über das JobCenter.  Auch sonst bin ich eher ein ungewollter Einzelgänger. 

Wenn du schreiben magst kannst du mich gerne anschreiben

@ 0815
Ich glaube, deine Situation sehr gut verstehen zu können. Ein Unterschied zwischen uns ist, dass ich mir schon bei Therapien den Mund wässrig geredet habe und trotzdem keine (effektive) Hilfe erhalten habe. Du solltest dir den Ärger ersparen, so wie ich, eine Therapie aufzusuchen, nur um dann gesagt zu bekommen, dass du selbst schuld daran bist, dass sie nicht geholfen hat, denn dies ist der typische Standardspruch der klugen Therapeutenwelt. Wie du siehst, starte ich den Versuch andere davon abzuhalten den gleichen Fehler zu begehen wie ich. Ich sage, dass der Mensch schon nicht so blöd ist, wie er gerne von Therapeuten dargestellt werden will. Die meisten Leute, die ich kennengelernt habe, konnten sehr gut einschätzen, ob ihnen eine bevorstehende Therapie helfen werden wird oder nicht. Es passieren dort nämlich keine Wunder. Es werden Lösungsvorschläge gegeben, aber wenn der Klient aus irgendwelchen Gründen diesen Vorschlägen nicht folgen kann oder einfach immer noch keinen Sinn in seiner Existenz sieht, ist er selbst schuld.
@Fargo77
Diese Sichtweise ist schon ziemlich weltfremd esoterisch angehaucht. Ich kann dir versichern, dass ich mir meine Eltern sicher nicht ausgesucht habe. In Anbetracht der Tatsache, was Eltern ihren Kindern in dieser Welt an Schrecklichkeiten antun, würde ich auch eher Abstand von dieser Sicht nehmen, denn sie impliziert eine Mitschuld am Geschehenen und wenn ich so nachdenke, ist kein (im speziellen mi**brauchtes) Kind daran schuld, dass ihm dieses passiert ist. Ich glaube, dass, wenn das, was du beschreibst, wahr sein sollte, eher einmal dem Schöpfer der Menscheit eine Lektion gebührt. Ich kann dir versichern, dass meine Seele nichts anderes mehr lernen wird, als den Hass auf den Erschaffer des Lebens. Aber dich kann ich nicht fragen, denn du scheinst es nicht ein wenig wucki zu finden, dass man Wesen erschafft, die dann lernen sollen, sich so zu verhalten, wie ich es gerne hätte, bis sie fehlerfrei sind, um sich schließlich zum Dank im Nirvana auflösen dürfen. Meine Borderlineerkrkankung ist nichts gegen so viel Schwachsinnigkeit. Ich würde mich an deiner Stelle fragen, ob es sich um deine Sicht nicht eher um einen Überlebensmechanismus handelt.Situation sehr gut verstehen zu können. Ein Unterschied zwischen uns ist, dass ich mir schon bei Therapien den Mund wässrig geredet habe und trotzdem keine (effektive) Hilfe erhalten habe. Du solltest dir den Ärger ersparen, so wie ich, eine Therapie aufzusuchen, nur um schlußendlich gesagt zu bekommen, dass du selbst schuld daran bist, dass sie nicht geholfen hat, denn dies ist der typische Standardspruch der klugen Therapeutenwelt. Wie du siehst, starte ich den Versuch andere davon abzuhalten den gleichen Fehler zu begehen wie ich. Ich sage, dass der Mensch schon nicht so blöd ist, wie er gerne von Therapeuten dargestellt wird. Die meisten Leute, die ich kennengelernt habe, konnten sehr gut einschätzen, ob ihnen eine bevorstehende Therapie helfen werden wird oder nicht. Es passieren dort nämlich keine Wunder. Es werden Lösungsvorschläge gegeben, aber wenn der Klient aus irgendwelchen Gründen diesen Vorschlägen nicht folgen kann oder einfach immer noch keinen Sinn in seiner Existenz sieht, ist er selbst schuld. Das ist so in unserer Gesellschaft - alles typisch selbstgerecht.
@ Fargo77
Diese Sichtweise ist schon ziemlich weltfremd esoterisch angehaucht. Ich kann dir versichern, dass ich mir meine Eltern sicher nicht ausgesucht habe. ICH bin erst in dieser Welt entstanden. ICH wäre ein anderer, wenn ich nicht so eine furchtbare Kindheit erlebt hätte. In Anbetracht der Tatsache, was Eltern ihren Kindern in dieser Welt an Schrecklichkeiten antun, würde ich auch eher Abstand von dieser Sicht nehmen, denn sie impliziert eine Mitschuld (denn man hat sich seine Eltern ausgesucht) und wenn ich so nachdenke, ist kein (im speziellen mi**brauchtes) Kind daran schuld, dass ihm diese oder jene Grausamkeit widerfahren ist.

@ 0815
Sorry, aber ich will dir widersprechen. Natürlich hast du dir die Liebe deiner Eltern verdient - genauso wie sie eigentlich jedes Kind verdient! Dass sie dir die notwendige Liebe nicht geben konnten, kann nicht an dir liegen. Ich glaube, dass es bei dir entwicklungstechnische Störfaktoren gegeben hat und es somit logisch ist, dass du heute nicht anders bist, aber das ist nicht deine Schuld. Schuld ist ein ziemlich mieses Wort, weil deine Eltern mit hoher Wahrscheinlichkeit auch nicht schuld daran sind, dass sie drogensüchtig sind. Bei ihnen wird es ebenso zu Fehlern in deren Kindheit gekommen sein, aber das ist noch lange keine gute Ausrede, denn meiner Meinung nach, liegt es im Verantwortungsbereich der Eltern, festzustellen, ob sie selbst dazu in der Lage sind, das Kind zu einem glücklichen Menschen zu erziehen, bevor sie dieses in die Welt setzen. In der Realität "passieren" neue Menschen einfach oder werden für den Irrglauben (und Anspruch) verwendet bzw. missbraucht, die Aufgabe zu erfüllen, den Eltern ein Stück Lebensinhalt zu geben.
Deine religiöse Anischt deckt sich mit meiner. Ich glaube auch nur an das, was ich glauben will - so wie jeder andere auch und ich möchte gar nicht wieder geboren werden um den Unsinn eines Schöpfers gerecht zu werden, den es angeblich gibt. Ewige Ruhe hättest du im Nirvana auch. Gerechterweise muss man das schon sagen. Ich will dir widersprechen: die Hölle kann definitiv schlechter sein, als das Leben hier auf Erden. Dazu ist nicht viel (menschliche) Fantasie notwendig. Ich sehe es so, dass wir beide einfach nur nicht haben, das einen Menschen glücklich machen kann. Etwas das uns erfüllt. Bei leichteren Fällen kann eine Therapie helfen, aber bei schweren Fällen ist die Kreativität und der Überlebenswille des Betroffenen gefragt. Willkommen am Schlachtfeld.

@ Fargo77

Gleich und gleich (esoterisch angehaucht) gesellt sich gern? Der Mensch wird schon gespürt haben, dass du empfänglich für solche Geschichten bist.

Noch eine Frage: siehst du eine Möglichkeit diese Seele los zu werden ohne vorher perfekt im Sinne unseres Schöpfers sein zu müssen? Denn wenn ich ehrlich sein soll, will ich das gar nicht und finde, dass man mir diese Aufgabe unrechtmäßig und ohne meine Zustimmung aufgebürdet hat.

Ja, ich verstehe es wirklich nicht. Meine Seele muss eine Intelligenz besitzen und nicht nur eine Ansammlung Geist sein, wenn ich schon die Entscheidung für meine Eltern angeblich selbst getroffen habe. Irgendetwas muss mich (oder meine Seele) zu irgendeinem Zeitpunkt vor die Wahl gestellt haben, und wer soll das gewesen sein, außer dem Schöpfer dieses Unsinns? Oder war es nur ein Handlanger, der selbst in dieser Firma nichts zu melden hat? :-) Der freie Wille ist gar nicht mal so frei, sondern begrenzt sich auf die Möglichkeiten, die ein Mensch im Laufe seines Lebens gelernt hat. Ich lerne in meinem Leben nur, dass mich die Idee des Lebens ankotzt. Das ist alles. Sorry, das Ding mit der Esoterik verwende ich häufig, wenn sich etwas für mich völlig weltfremd (und doch eigentlich nicht) anhört. Ja, es gibt Situationen in meinem Leben, in denen ich mich eher von meiner Intuition hätte leiten lassen sollen. Die Frage lautet, woraus sich Intuition zusammensetzt. Du willst mir doch hoffentlich nicht erzählen, dass sie etwas mit einem Geisterwesen namens Seele zu tun hat, das in meinem Körper spukt? Auch wenn, dann möchte ich die Seele loswerden, weil ich innerhalb dieser Welt zumindest erlebt habe, dass das Leben keine gute Idee ist. Das kann man auch alles psychologisch ergründen...genauso wie man ergründen könnte, warum du an deine Geschichte glaubst. Somit kann ich auch gar nichts dafür, jetzt so zu denken. Es gestaltet sich für mich eben nicht anders. Ich wäre gerne seelenlos, weil ich nicht erkennen kann, warum ich leiden soll. Dieser "Lernprozess" könnte vermieden werden, wenn ich keine Seele hätte. Für mich müsste etwas Intelligentes meine Seele erschaffen haben und ich bin in jedem Fall gegen diesen Schöpfer, weil ich keinen Sinn in so viel Leid erkennen kann, welches eigentlich unnötig ist. Man erfinde Geisterwesen namens Seele, die in Körper inkarnieren, um sich in einem Spiel aus dummen Lernen auseinanderzusetzen, dessen eigentliches Ziel die Verinnerlichung meiner Vorgabe ist. Der Schöpfer muss einen Sprung in der Schüssel haben. Ich will nicht sein Haustier sein oder für diesen minderwertigen Zweck missbraucht werden. Und ich will auch nicht in der Hölle braten müssen, um mir Gottes "Sinn" zu verinnerlichen, denn wenn er wirklich gerecht ist und uns nach seinem Ebenbild geschaffen hat, wäre es einmal heilsam, wenn er selbst menschliche Gestalt annehmen würde und ein Leben führen sollte, das mit dem meinigen vergleichbar ist. Vielleicht lernt er dann, dass man anderen nicht tut, was man für sich selbst nicht haben will. Ich würde auch niemals meinen Sohn (in seinem Fall Jesus Christus) so leiden lassen, wenn ich die Macht hätte, es zu verhindern, nur um schließlich meine Vorgabe als gescheitert zu betrachten, dass den Menschen nicht mehr zu helfen ist. Ich würde mich auch vorher fragen, ob es nicht an mir und meiner Schöpfung liegen könnte, dass eben so viele Menschen nicht so tun wie ich will. Ich könnte sie dafür aber auch bestrafen, aber ob mich das sympathisch macht? Nein, aber wer gegen mich ist, der kommt in die Hölle - bis er für mich ist, denn dann führe ich ihn ans Licht. :-)

Ich bin so frech und stelle einmal die Vermutung auf, dass du nicht so denken würdest, wenn dir deine Eltern mehr von dem gegeben hätten, das sie eigentlich hätten geben sollen. Dieses stärkt nämlich für das Leben und man verinnerlicht den Sinn seines Seins automatisch. Ich sehe mich selbst anders. ich sehe mich selbst so, dass mir vorenthalten wurde, das mir eigentlich zusteht und es nicht meine Schuld ist, wenn meine Eltern (oder andere Menschen) nicht meine Liebenswürdigkeit entdecken können. Das bedeutet nicht, dass es diese nicht gibt. Sie ist nur schwach ausgeprägt - aufgrund der fehlerhaftigkeit meines Außen, aber dass das an mir gelegen hat? Ich war ein unschuldiges Kind.
Du musst mir mit der Höllensache nicht zustimmen. Allerdings kann ich nur von mir ausgehen, denn mir selbst würden da schon mal Dinge einfallen, die man einem anderen Menschen antun kann, welche mit seinem vorherigen Leben in keiner Relation mehr stehen. Wenn ich wirklich so böse wäre, könnte ich das tun und es wäre die Hölle auf Erden (für das Opfer). :-)
Ja, der Überlebenswillen kann stark beeinträchtigt werden...wohl wahr :-(

Ja, unbedingt. Im Moment hat der Selbstzerstörungstrieb einfach die Überhand über den Selbsterhaltungstrieb gewonnen. Im Laufe deiner 25 Lebensjahre wird es so gekommen sein. Ich glaube dir, dass es dir Lebenssinn geben würde, wenn du spüren würdest, dass du von einer liebenswürdigen Person geliebt wirst. Eine Partnerin beispielsweise. Bei meiner Krankheit ist davon auszugehen, dass keine Liebe einer Frau dieser Welt wieder gut machen kann, was an mir als Kind verbrochen wurde, aber hinderlich wäre es deswegen trotzdem nicht, eine zu haben. Hat sich in diesen Jahren wirklich nie ein Mädchen/eine Frau für dich interessiert? Wie sieht das Leben aus, das dir Sinn geben könnte? Was müsste mindestens anders sein? Und wenn du nicht auf Menschen zugehen kannst, wie wäre es dann mal mit einem unverbindlichen Anruf bei einer Kriseninterventionsstelle?

@ rose

Sorry, habe mich falsch ausgedrückt. MIR bringt Therapie nichts, aber das gilt nicht für andere.

Als ich noch 25 war, hatte ich davor auch noch keine richtige Beziehung und hatte mir auch gewunschen, endlich eine Freundin zu finden. Ich bin komplett deiner Meinung. Soetwas fehlt und manchmal hat das Gründe, die man bei sich selbst suchen könnte, aber nur, wenn es einen Sinn ergibt. Meine Rede ist zum Beispiel diese, dass ich noch so viel Therapie machen kann - es wird keine Frau in diese Welt zaubern, die zu mir passt - die Deckel und Topf-Geschichte halte ich für falsch. Ich müsste mich so weit ändern, dass ich nicht mehr der gleiche Mensch bin, nur um den Ladies zu gefallen und wenn ich dann eines Tages neben der Frau aufwache, die den eigentlichen Typen nicht lieben würde, werde ich wissen, dass ich alleine bin. Ein sinnloses Leid. Die Sache mit der Liebe sehe ich so, dass sie im Erwachsenenalter nicht bedingungslos ist. Bei manchen Menschen, die in der Kindheit die bedingungslose Liebe vermissen mussten, kann es passieren, dass sie diese im späteren Leben suchen und da kommt die Realität ins Spiel. Frauen bieten laut meiner Erfahrung keine bedingungslose Liebe an. Das sagen sie (meistens) und glauben sie (öfters), aber dem ist nicht so. Sie ist immer an ein bestimmtes Verhalten oder einer anderen Sache gebunden. Wenn dieses Verhalten oder diese Sache wegfällt, fällt auch meistens die "Liebe" der Frau weg. Ich habe immer gesagt, dass das keine Liebe ist, aber was hat mich dazu gebracht? Die fehlende, bedingungslose Liebe in meiner Kindheit. Das ist auch der Grund, warum ich glaube, dass keine Frau dieser Welt das gut machen kann, was an mir verbrochen wurde. Die Frage lautet nun, ob es wirklich notwendig ist, völlig allein durch die Weltgeschichte zu wandern. Ob es mir nicht ausreichen könnte diese falsche Liebe zu haben, anstatt überhaupt keiner. Die Sache mit der Therapie ist nur ein Vorschlag! Du hast VOLLKOMMEN Recht, was die Therapie betrifft - ich war in Therapie und bin wieder zurück an die Kriseninterventionsstelle (Kriseninterventionszentrum Wien) und das Klügste, das sie mir sagen konnten, war:"Probieren sie es weiterhin mit Therapie". Verarschen sollte man sich wirklich nicht lassen, aber du hast es eben noch nicht einmal probiert und das finde ich schon schade. Was ist, wenn ihr doch einen Weg findet, wie zu dem kommst, was du dir wünscht? Und ich will auch gar nicht sagen, dass die Chancen dafür gut stehen.

Danke dir!

Ersteinmal wunder dich bitte nicht ich bin der selbe wie oben, nur konnte ich (warum auch immer) mit dem alten Account keine Beiträge mehr verfassen im Forum...
(Falls das nur irgendein Fehler war, kann ein Admin den neuen Account natürlich gerne löschen)

Nur soviel, ich hatte nicht 'nur' keine 'richtige' ich hatte noch gar keine.
Ansonsten seh' ich das wie du. Mancher 'Topf' ist wohl zu 'verbogen' (oder was auch immer) als das da noch ein Deckel passen würde...

Ich müsste mich so weit ändern, dass ich nicht mehr der gleiche Mensch bin, nur um den Ladies zu gefallen und wenn ich dann eines Tages neben der Frau aufwache, die den eigentlichen Typen nicht lieben würde, werde ich wissen, dass ich alleine bin. Ein sinnloses Leid. Die Sache mit der Liebe sehe ich so, dass sie im Erwachsenenalter nicht bedingungslos ist. Bei manchen Menschen, die in der Kindheit die bedingungslose Liebe vermissen mussten, kann es passieren, dass sie diese im späteren Leben suchen und da kommt die Realität ins Spiel. Frauen bieten laut meiner Erfahrung keine bedingungslose Liebe an. Das sagen sie (meistens) und glauben sie (öfters), aber dem ist nicht so. Sie ist immer an ein bestimmtes Verhalten oder einer anderen Sache gebunden. Wenn dieses Verhalten oder diese Sache wegfällt, fällt auch meistens die "Liebe" der Frau weg. Ich habe immer gesagt, dass das keine Liebe ist, aber was hat mich dazu gebracht? Die fehlende, bedingungslose Liebe in meiner Kindheit. Das ist auch der Grund, warum ich glaube, dass keine Frau dieser Welt das gut machen kann, was an mir verbrochen wurde. Die Frage lautet nun, ob es wirklich notwendig ist, völlig allein durch die Weltgeschichte zu wandern. Ob es mir nicht ausreichen könnte diese falsche Liebe zu haben, anstatt überhaupt keiner

Auch da gebe ich dir Recht. Ich war lange Zeit der Meinung das es immer und für jeden jemanden gibt der einen so nimmt wie man ist. (Zumindest im großen und ganzen) Mittlerweile glaube ich aber genau wie du nicht mehr daran.
Diese Falsche Liebe? Wäre ein Gefühl (wie auch immer man es nennen mag) den falsch solange es dich (oder euch beide) auch nur ein klein wenig glücklicher macht? Vielleicht wäre es tatsächlich keine Liebe - aber für falsch würde ich es nicht halten.
Wie Gestern bereits erwähnt, als ich noch dachte das es soetwas wie Liebe gibt, war mein größter Wunsch immer diese einmal zu erleben. Mittlerweile glaub' ich auch nicht mehr daran. Ich wär eigentlich schon zufrieden wenn mich jemand zumindest nicht hassen würde. Denn das es wohl nichts (oder eben zuwenig) liebenswertes an mir gibt, hab' ich mittlerweile eingesehen.

Die Sache mit der Therapie ist nur ein Vorschlag! Du hast VOLLKOMMEN Recht, was die Therapie betrifft - ich war in Therapie und bin wieder zurück an die Kriseninterventionsstelle (Kriseninterventionszentrum Wien) und das Klügste, das sie mir sagen konnten, war:"Probieren sie es weiterhin mit Therapie". Verarschen sollte man sich wirklich nicht lassen, aber du hast es eben noch nicht einmal probiert und das finde ich schon schade. Was ist, wenn ihr doch einen Weg findet, wie zu dem kommst, was du dir wünscht? Und ich will auch gar nicht sagen, dass die Chancen dafür gut stehen.

Machst du sie auch weiter wenn man fragen darf?
Wie gesagt: Ich könnte es nicht einfach da hin zu gehen. Und dann auch noch um etwas zu bitten. Das kann ich einfach nicht.
Ausserdem gibt es leider noch eine Sache die ich was Therapie angeht nie machen würde. Aber nicht weil ich diese Sache wie das oben nicht kann, sondern weil ich es einfach nie machen würde. Ich würde nie für ein paar Wochen oder so in eine Klinik gehen. Niemals. Ich habe Respekt vor Menschen die die Kraft oder den Willen haben das zu tun. Wirklich. Aber für mich würde es nie in Frage kommen.

Ganz einfach weil ich auch denke das die mir nicht geben können, was mein Leben lebenswert machen könnte. Ich will niemanden der eben die paar Wochen mit mir redet weil es sein/ihr Job ist. Dem ich aber eigentlich genau wie allen anderen eh egal bin. Einen ganz normalen Menschen zum reden zu haben, dem vielleicht ein ganz klein wenig an mir liegt, würde da schon viel mehr helfen. Denke ich zumindest.

Hallo --0815--,
ich sehe schon, dass du dieses Problem mit dem Nick gemeldet hast.
Ich weiß schon, worauf du hinaus willst und es ist ein Unterschied, nur glaube ich, dass man sich auch die Qualität einer Beziehung anschauen müsste. Du glaubst nicht, was heutzutage alles als Beziehung gilt. In meinem Fall haben sich da einfach nur Männlein und Weiblein getroffen um - ach, ich kann's gar nicht beschreiben, so seltsam war das. Je nachdem, ob ich Deckel oder Topf bin - verbogen trifft es wirklich gut.
Wäre ein Gefühl (wie auch immer man es nennen mag) den falsch solange es dich (oder euch beide) auch nur ein klein wenig glücklicher macht?
Ich habe primär eine große Angst davor verlassen zu werden, und weil ich Frauen überhaupt nicht vertrauen kann, was ihre Fähigkeiten betrifft, in mir einen liebenswerten Menschen zu sehen, triggert bei mir die Angst vor Nähe sehr schnell, je mehr emotionales Potential die Frau in mir auslöst. Ich vermeide Beziehungen aufgrund veränderter Ansprüche durch erlebte Trennungen. Der Schmerz, den ich durch eine Trennung erfahre ist einfach zu groß, als dass ich mir nicht einmal die Frage stelle, welche Anziehungspunkte es bei der Frau gibt. Bei der falschen (eigentlich unzureichenden) Liebe habe ich zu sehr Angst davor, dass sie zerbrechen könnte, also lasse ich es gleich bleiben. Ich bin Borderliner und mein Beziehungsverhalten läuft nach einem Muster ab. Dies muss durchbrochen werden. Alles andere ist zum Scheitern verurteilt.
Ich wär eigentlich schon zufrieden wenn mich jemand zumindest nicht hassen würde.
Warum hassen dich die Leute? Du kannst ihnen doch z.B. auch einfach nur egal sein im Sinne einer neutralen Sicht. Impliziert für dich nicht geliebt zu werden automatisch das Gegenteil?
Machst du sie auch weiter wenn man fragen darf?
Natürlich nicht. Ich bin höchst unzufrieden mit den Ergebnissen und sitze eigentlich in einer Selbstzerfleischung fest, denn es gäbe Wege, nur schaffe ich nicht diese zu gehen. Das ist auch der Grund, warum ich finde, dass man mir nicht sagen sollte, ich wäre selbst schuld daran, denn das führt dazu, dass ich mich noch schlechter fühle und in Folge dessen eine Abwehrhaltung einnehme.
Und dann auch noch um etwas bitten.
:-) wenn du zu bestimmten Stellen gehst und von deinen Problemen in Hinblick auf die aktuelle Suizidalität sprichst, werden sie dich bitten (irgendetwas in therapeutischer Hinsicht zu unternehmen). Ich kenne das. Ein Klinikaufenthalt muss nicht sein, aber wenn ich dir einen heißen Tipp geben darf: diese Leute sind dazu verpflichtet, bei akuter Selbst -oder Fremdgefährdung zu handeln, aber in jeden anderen Fall bist du Herr deiner Selbst (von Gesetzeswegen her) und kannst frei ebstimmen, welches Angebot du nutzen möchtest. Und wenn er es nicht verstehen will, muss man eben deutlicher:"Nein, das ist keine Option für mich" sagen.
Oh ja, und das mit den Ärzten kann ich gut verstehen. Die machen schlußendlich auch nur ihren Job. Nein, das Ziel bei dieser Sache ist eben auch, dass sich der Mensch insofern selbst versorgen sollte - und die Übergänge zu sozialen Bedürfnissen ist fließend. Weißt du, es gibt schon ein Programm, das man in der Psychiatrie durchläuft. Bei mir war der Punkt erreicht, als man mir mit einer überzogenen Wertschätzung gekommen ist. Ich frage mich, welchen Sinn das gehabt haben sollte, weil es mich immer mehr in die Verzweiflung getrieben hat, aber an sich muss man schon sagen: anderen Patienten hat das geholfen. Ich blieb irgendwann, nachdem ich das ganze Ding durchwandert habe, irgendwann zu ganz genau diesen Sätzen zurückgekommen, die du hier am Schluss geschrieben hast.

 Ich weiß schon, worauf du hinaus willst und es ist ein Unterschied, nur glaube ich, dass man sich auch die Qualität einer Beziehung anschauen müsste. Du glaubst nicht, was heutzutage alles als Beziehung gilt. In meinem Fall haben sich da einfach nur Männlein und Weiblein getroffen um - ach, ich kann's gar nicht beschreiben, so seltsam war das. Je nachdem, ob ich Deckel oder Topf bin - verbogen trifft es wirklich gut.

Aber hat es dich in dieser Zeit glücklicher gemacht? Wenn ja, war es vlt. nicht ganz umsonst...
Ich stimme dir aber natürlich zu. 'Soetwas' wäre nicht mein Wunsch.

Ich habe primär eine große Angst davor verlassen zu werden, und weil ich Frauen überhaupt nicht vertrauen kann, was ihre Fähigkeiten betrifft, in mir einen liebenswerten Menschen zu sehen, triggert bei mir die Angst vor Nähe sehr schnell, je mehr emotionales Potential die Frau in mir auslöst. Ich vermeide Beziehungen aufgrund veränderter Ansprüche durch erlebte Trennungen. Der Schmerz, den ich durch eine Trennung erfahre ist einfach zu groß, als dass ich mir nicht einmal die Frage stelle, welche Anziehungspunkte es bei der Frau gibt. Bei der falschen (eigentlich unzureichenden) Liebe habe ich zu sehr Angst davor, dass sie zerbrechen könnte, also lasse ich es gleich bleiben. Ich bin Borderliner und mein Beziehungsverhalten läuft nach einem Muster ab. Dies muss durchbrochen werden. Alles andere ist zum Scheitern verurteilt.

Da kann ich leider nicht sehr viel dazu sagen. Da ich ganz einfach nicht weiss wie es ist verlassen zu werden.
Klingt jetzt vlt. absurd, aber wäre auch eine Beziehung mit jemandem der 'das gleiche Problem' hat wie du nicht möglich? Oder wäre das erst recht nicht möglich?

Warum hassen dich die Leute? Du kannst ihnen doch z.B. auch einfach nur egal sein im Sinne einer neutralen Sicht. Impliziert für dich nicht geliebt zu werden automatisch das Gegenteil?

Du hast wieder Recht. Hassen war vlt. das falsche Wort. Warscheinlich bin ich wirklich jedem einfach nur egal...
Was ich aber nichtmal wirklich besser finde. Denn Hass wäre zumindest ein Gefühl...

Natürlich nicht. Ich bin höchst unzufrieden mit den Ergebnissen und sitze eigentlich in einer Selbstzerfleischung fest, denn es gäbe Wege, nur schaffe ich nicht diese zu gehen. Das ist auch der Grund, warum ich finde, dass man mir nicht sagen sollte, ich wäre selbst schuld daran, denn das führt dazu, dass ich mich noch schlechter fühle und in Folge dessen eine Abwehrhaltung einnehme.

Auch da stimme ich dir eigentlich zu. Es gibt vlt. tatsächlich Wege. Nur hab' ich diese nicht gefunden.
Das mit der Schuld halte ich auch für Schwachsinn. Denn wenn das so einfach wäre dann müsste es auch ebenso möglich sein den Weg zurück zu finden. Ich glaube einfach nicht, das man selbst schuld ist warum es so ist wie es ist. Vielmehr denke ich das uns gewisse Dinge so werden liesen.

wenn du zu bestimmten Stellen gehst und von deinen Problemen in Hinblick auf die aktuelle Suizidalität sprichst, werden sie dich bitten (irgendetwas in therapeutischer Hinsicht zu unternehmen). Ich kenne das. Ein Klinikaufenthalt muss nicht sein, aber wenn ich dir einen heißen Tipp geben darf: diese Leute sind dazu verpflichtet, bei akuter Selbst -oder Fremdgefährdung zu handeln, aber in jeden anderen Fall bist du Herr deiner Selbst (von Gesetzeswegen her) und kannst frei ebstimmen, welches Angebot du nutzen möchtest. Und wenn er es nicht verstehen will, muss man eben deutlicher:"Nein, das ist keine Option für mich" sagen.

Aber genau das kann ich nicht.
Ich wollte vor längerer Zeit mich echt mal erkundigen gehen. Ehrlich. Aber ich kann es ganz einfach nicht.

Oh ja, und das mit den Ärzten kann ich gut verstehen. Die machen schlußendlich auch nur ihren Job. Nein, das Ziel bei dieser Sache ist eben auch, dass sich der Mensch insofern selbst versorgen sollte - und die Übergänge zu sozialen Bedürfnissen ist fließend. Weißt du, es gibt schon ein Programm, das man in der Psychiatrie durchläuft. Bei mir war der Punkt erreicht, als man mir mit einer überzogenen Wertschätzung gekommen ist. Ich frage mich, welchen Sinn das gehabt haben sollte, weil es mich immer mehr in die Verzweiflung getrieben hat, aber an sich muss man schon sagen: anderen Patienten hat das geholfen. Ich blieb irgendwann, nachdem ich das ganze Ding durchwandert habe, irgendwann zu ganz genau diesen Sätzen zurückgekommen, die du hier am Schluss geschrieben hast.

Eben. Sie machen ihren Job. Und ich will mit niemanden über soetwas reden oder was auch immer dem ich im Prinzip eh egal bin. Der nur zuhört weil er es muss. Sich aber eigentlich denkt was ist das den für ein Idiot...
Das würde mir eben nicht helfen. Das wäre nicht 'echt'. Ich hoffe du verstehst was ich damit meine!?

Viel mehr würde es mir geben wenn irgendwann einmal wirklich jemanden etwas an mir gelegen wäre. Wenn jemand mit mir sprechen würde weil es ihm/ihr um mich geht. Nicht nur weil es der Job ist. Ich denke das würde mich sogar (wenn das überhaupt noch möglich ist) noch mehr runterziehen. Diese gekünstelte Fürsorge, dieses scheinheilige Pflichtbewusstsein.

Einmal, ein einziges mal zu erleben jemandem ehrlich (nicht aus Jobgründen oder so) nicht egal zu sein wäre mir wohl so viel mehr wert als jede Therapie...

Das soll nicht heißen das ich keine Therapie machen will/würde. Das soll nur heißen: das alleine würde mir nicht helfen.

Danke für deine Zeit!

Hallo -0815-
Ich habe auch einen Bruder, der zwar nicht nachvollziehen kann, wie ich denke, aber er hilft mir wenigstens ab und zu. Ich weiß nicht, weshalb deine Schwester nichts mit dir zu tun haben möchte, denke aber, dass es schlußendlich (ja, ich weiß, ich gebe jetzt wieder mal nur den Klugschei*er) besser wäre, wenn man dies akzeptieren könnte und sich trotzdem nicht verlässt. acht dich nicht wütend, welches Leben du führen musstest? Naja, und von den Ereignissen, die dazu geführt haben, wie du heute bist, hast du nichts geschrieben. Was ist es?

Hallo -0815- !
Ich kann das teilweise ganz gut verstehen. Womöglich bringt es dir wirklich nichts, zu erzählen, was dich zu dem gemacht hat, was du heute bist. Ich meine, ich war in Therapie und habe wirklich alles erzählt und helfen konnte mir niemand, was mir wiederum sagt, dass andere Menschen auch nicht klüger wären, wenn sie ein Leben geführt hätten, wie ich und zudem noch in meiner Haut stecken würden. Manchmal hilft es allerdings schon, jemanden von seinen Schwierigkeiten zu berichten, weil es nun mal bei einigen das Gefühl erweckt, nicht allein zu sein. Dies ist allerdings nur ein Gefühl, denn eigentlich ist jeder Mensch allein - er lebt und stirbt allein. Ich interessiere mich schon für deine Geschichte, weiß aber nicht, ob es für dich einen Sinn ergeben könnte, wenn du sie hier aufschreiben würdest. Ich kann dir das nicht versprechen.